Osmoseur

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 15:34

C'est nouveau !

Ca vient de sortir !


Soit pas dur ma loute c'est un brave jeunot !

Jean Marie

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Re: Osmoseur

Message par @ntoine le Jeu 12 Avr 2007 - 16:40

C'est nouveau !

Ca vient de sortir !

Excuse moi thierry mais je suis certain qu'une eau avec un Ph qui est exactement a 7 est impossible.
Si tu n'est pas d'accord dis le a tous les profs de physique...
sans patiente , c'est la decheance...

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 16:50

Antoine Antoine ne panique pas car on dit un pH à 7 ça peut être 6.9 ou 7.1 voir 7.2. Mais un pH à 7 ca existe ! Car c'est la définition du Ph Neutre !

C'est comme en électricité on dit 220 V mais en vérité c'est environ 231 Volts !

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 16:57

Antoine pour plus d'explication va sur :http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau

Va à la rubrique: Équilibre acidobasique

Bonne lecture bonhomme

Jean Marie

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Re: Osmoseur

Message par eric6767 le Jeu 12 Avr 2007 - 17:07

jean marie 59 a écrit:
Salut Ma poule,

En chimie la Base de calcul du pH de l'eau et de 7 C'est le pH neutre !

Il ne peut être ni au dessus ni au dessous



comme tu le dit un ph de 7 est une base

il arrive tres frequament de trouver des personnes qui on un ph de 8 voir 8.5 et dans le sens inverse j'ai des bac ou le ph est bien inferieur a 6 (voir inferieur a 5 j'ai pas de test pour tester aussi bac)

quand on parle de ph en aquariophilie pour moi cela ne veut pas dire grand choses car une eau tres douce par ex et bien oxygenee aura un ph de 7 voir plus et excactement la meme eau sans oxygene aura un ph beaucoup plus bas

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 17:37

Salut Ma poule,

Je suis tout à fait d'accord avec toi Eric Mais le chiffre 7 c'est la définition même du pH neutre C'est à dire que en dessous c'est une eau acide au dessus c'est une eau basique.

Si tu veux que ça soit plus clair, vas sur l'adresse que j'ai donnée à Antoine.

Bisous Nain Nain

Jean Marie

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 18:07

Petit extrait

].

À 25°C, le pH de l'eau pure vaut 7, il est dit neutre. L’ajout de certains produits dits « acides » va déplacer l’équilibre de dissociation de l’eau et abaisser le pH (augmentation du nombre d'ions hydronium) ; à l'inverse, l'ajout de certains produits dits « basiques » va déséquilibrer la réaction dans l'autre sens, favoriser la présence d'ions hydroxyde et augmenter le pH.

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Re: Osmoseur

Message par raz le Jeu 12 Avr 2007 - 18:08

bon j'avoue que j'ai pas tout lu mais ca m'interesse beaucoup car j'ai un probleme de repro ( pour le L184) qui je pense est du a mon eau.
Pour le moment le ph doit se situer a 6.5 +/-. C'est un poisson d'eau noir et il faudrait pour la repro ( la maintenance ne posant pas de probleme) que j'arrive a un pH de 4.5/5.
J'ai mit quelque fruit d'aulnes mais sans succes apparament.
Je pense m'orienter vers l'achat d' un osmoseur, est-ce une bonne idée ?
Toujours dans le meme but, je compte acheter un petit conductivimetre mais comment comprendre la mesure donné ?
Je ne pose pas beaucoup de question mais la je me sens bien donc une petite derniere: y-a-t-il un rapport entre pH et conductivité

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Re: Osmoseur

Message par @ntoine le Jeu 12 Avr 2007 - 18:18

Je sais que le ph est neutre pour 7 et que c'est la base mais c'est impossible d'avoir une eau a un Ph égual à 7 si vous voulez demandez à un prof de chimie .
sans patiente , c'est la decheance...

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Re: Osmoseur

Message par jean marie 59 le Jeu 12 Avr 2007 - 18:30

Salut RAZ,

Si tu veux descendre ton pH il faut acidifier ton eau. Avec quoi ? vois avec les menbres du forum ( mais, de la tourbe si je ne dis pas de bétise devrait être bon ).

Concernant la conductivité de l'eau, il faut savoir que la conductivité exprimée en Siemens (S) exprime pour faire simple la résistance électrique de ton eau.

En gros, l'eau de ton aqua est composé de molécules d'eau (H2O) mais aussi d'une multitude d'ions (H3O+, OH-, NH4+, NO3-, ... ), chaque ion peut conduire le courant avec une certaine résistance.

Maintenant pour en venir à la mesure de la conductivité, elle traduit la résistance totale de toutes les espèces en prèsence dans ton eau.

Par exemple :
Si tu as une concentration de a NO3- dans ton eau tu auras une conductivité égale:
Cond = a * Conductivité de NO3- + b * conductivité de H3O+ + c * la conductivité de OH-

La présence de OH- et de H3O+ apparaitra dans toutes les équation car ces deux ions sont composantes de l'eau, et c'est d'ailleurs ces deux ions qui donnent la valeur du pH.

En ce qui concerne le lien entre pH et conductivité, le lien est le suivant:
En gros il faut savoir qu'en chimie selon le pH tu n'auras pas les mêmes espèces en prèsence dans ton eau, et donc par voie de fait, la conductivité sera différente.

Par exemple, en milieu acide, comme dans ton eau tu pourras avoir présence d'ion NH4+ (ion amonium) mais pas de NH3 (ammoniac) ou alors en très faible quantité. La raison étant que pour avoir de l'ammoniac il faut avoir une eau très basique (pH>8.5).

En bref, si tu veux t'attaquer à la mesure de conductivité de ton eau, il faut impérativement que tu saches tout ce qui se trouve dans ton eau sinon ta mesure n'auras que peu d'intérêt. De plus fais attention au commerciaux qui peuvent te vendre des appareils avec de grosses marges d'erreurs.

En conclusion en chimie tout est liée et il est difficile de savoir quels sont les paramètres influants!

Toutes ces explications ne sont pas de moi ! Mais de mon fils qui à fait deux ans de chimie inorganique niveau prépa.

Bon Courage quand même RAZ hihi

Jean Marie

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Re: Osmoseur

Message par jm8021 le Jeu 12 Avr 2007 - 18:36

Très instructif tout ça!

j'espère que vous avancerez comme vous voulez!

par contre c'est clair que pour obtenir un pH de 4/4,5 ça doit pas être simple!
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Re: Osmoseur

Message par raz le Jeu 12 Avr 2007 - 18:38

ton fils veut pas faire un petit sejour par chez nous Laughing
Pour la tourbe j'en ai mit un peu dans mon filtre, le probleme est que j'ai un petit filtre interne donc je ne peux en mettre que tres peu dedans. Existe-t-il une autre solution ?
Autre question: mon bac fait 54L quelle quantité mettre ?
Pour le conductimetre je pensais a celui-ci http://cgi.ebay.fr/Conductimetre-Testeur-electronique_W0QQitemZ150003460120QQcategoryZ115132QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem qui apparament est tres rependu en aquariophilie.
Pour connaitre les composants de mon eau je pense qu'un petit tour en mairie ou au service des eaux devrait me permettre d'en savoir un peu plus

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Re: Osmoseur

Message par Thierry le Jeu 12 Avr 2007 - 18:49

jean marie 59 a écrit:
A toi de voir, mais c'est une règle que tout le monde applique lorsque l'on change une cartouche.

Que tes poi-pois se portent à merveille, tant mieux.

Mais si un jour .... ne pas s'en étonner.


Salut Thierry,

Raconte stp, c'est quoi cette régle ? Je ne met pas ta parole en doute mais j'aimerai en savoir plus Comme ca, si je clapotte en vacances, je mourrais moins con ! hihihi
Pour plus de renseignements: http://www.agora-aqua.com/Page38.htm
Bisou ma poule

Jean Marie


C'est noté dans ton lien :
Lors de la première mise en route d´un osmoseur, il faut attendre patiemment que l´eau qui ressort soit bien transaparente, contrairement au jus noir qui est évacué au début, et qui correspond à la poussière de charbon actif en suspension.

@ + Thierry

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Re: Osmoseur

Message par eric6767 le Jeu 12 Avr 2007 - 18:50

pour acidier l'eau tu a

tourbe
fruit d'aulnes
feuille de chenes
feuille de catapa (amandier il me semble) (j'en utilise assez frequament)
extrait de chene (dans certaines animalerie)

plus plein d'autres surement que je connait pas lol!

mais si ton kh est trop elever tout ses "produits" n'auront pas de grande influance sur ton ph

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Re: Osmoseur

Message par Thierry le Jeu 12 Avr 2007 - 18:53

raz a écrit:ton fils veut pas faire un petit sejour par chez nous Laughing
Pour la tourbe j'en ai mit un peu dans mon filtre, le probleme est que j'ai un petit filtre interne donc je ne peux en mettre que tres peu dedans. Existe-t-il une autre solution ?
Autre question: mon bac fait 54L quelle quantité mettre ?
Pour le conductimetre je pensais a celui-ci http://cgi.ebay.fr/Conductimetre-Testeur-electronique_W0QQitemZ150003460120QQcategoryZ115132QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem qui apparament est tres rependu en aquariophilie.
Pour connaitre les composants de mon eau je pense qu'un petit tour en mairie ou au service des eaux devrait me permettre d'en savoir un peu plus


Pour le conductivimètre, oui c'est le bon.

Pour l'eau à Ph 7 il y a des sachets pour faire le réglage !

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